Loading ...Le prix des logements dans l’ancien pourrait baisser de 40 % (Friggit)
29 janvier 2010 18:29 - Le buzz immobilier
“Pour l’économiste Jacques Friggit, le prix des logements dépend du revenu des ménages, mais s’en est écarté au cours des dernières années. Pour retrouver sa corrélation de long terme, il devrait baisser de 40 % en France dans l’ancien. Après l’effondrement du nombre de transactions, la baisse des prix de l’immobilier résidentiel se poursuit.
Les prix ne suivent encore qu’une pente douce, acheteurs et vendeurs campant sur leurs positions, mais le mouvement est là. Déjà, la Fédération nationale de l’immobilier (Fnaim) avait relevé (” Les Echos ” du 8 octobre) une baisse de 2,6 % sur un an du marché de l’ancien au troisième trimestre. Hier, les derniers chiffres de l’observatoire De Particuliers à Particuliers (PAP) sur le logement ancien ont montré un recul de 1,7 % du prix d’achat des appartements en octobre par rapport à septembre, et de 1,2 % pour les maisons. Sur l’ensemble de l’année, ” appartements comme maisons valent désormais moins chers qu’il y a un an, avec une baisse respective de 2 % et de 4,8 % “, note PAP.”
Le prix des logements dans l’ancien pourrait baisser de 40 % L’interview de notre idole méritaot cela !
Ajouté sur le buzz immobilier le 29.1.2010 :
“Pour la suite, les professionnels de l’immobilier affichent leur confiance : la pénurie structurelle de logements en France et la faiblesse des stocks de logements neufs invendus ne permettront selon eux qu’un recul des prix limité, tant dans l’ancien (- 2 % à - 3 % cette année et - 8 % d’ici à la fin 2009 selon la Fnaim) que dans le neuf. Mais analystes et économistes, eux, sont moins optimistes. Dans le neuf, ” une baisse de 15 % des prix des logements sur trois ans est devenue trop prudente “, juge ainsi Emmanuel Parot, analyste chez Gilbert Dupont, qui va revoir son scénario de contraction des prix mais attend, pour cela, de connaître les taux de réservation des programmes des constructeurs au quatrième trimestre. Déjà, ” les ventes, dans le neuf, devraient se limiter à 75.000 logements cette année et pourraient descendre à 60.000 unités l’an prochain puis à 58.000 en 2010, estime Emmanuel Parot. Le marché reviendrait ainsi au niveau de la précédente crise, où il avait atteint un point bas à 62.000 logements vendus en 1992 “.
Rejoindre la tendance long terme
Un retour à la crise immobilière aiguë du début des années 1990 ? Le scénario n’aurait rien de surprenant du point de vue d’un économiste, car le prix d’un logement s’apprécie rapporté au revenu des ménages et ce rapport, qui varie peu sur le long terme, n’est plus reflété par le marché actuel. ” Aujourd’hui, le prix de l’immobilier en France est supérieur de 70 % à sa tendance à long terme compte tenu du revenu des ménages, souligne Jacques Friggit, économiste spécialisé dans l’immobilier, chargé de mission au Conseil général de l’environnement. Sur la période 1965 à 2000, l’augmentation du prix des logements apparaît en phase avec celle des revenus. Depuis 2000, le prix de l’immobilier a augmenté plus vite, pour passer d’une moyenne de trois ans de revenus par ménage à environ cinq ans aujourd’hui. ”
Dans d’autres pays, les économistes trouvent une meilleure corrélation à long terme du prix des logements au taux de l’inflation, dont l’évolution est encore plus lente que celle des revenus. Aujourd’hui, ” je ne vois pas pourquoi le prix des logements ne rejoindrait pas sa tendance longue, ce qui implique une baisse de 40 % du prix de l’immobilier à revenu constant “, poursuit Jacques Friggit.
Rejoindre cette tendance long terme peut se faire de deux manières : lentement, par une stagnation durant quinze ou vingt ans du prix des logements en monnaie courante tandis que les revenus augmenteront, ou rapidement, à la vitesse à laquelle les prix ont quitté leur niveau de long terme depuis 2000. ” Le scénario le plus probable est une baisse de 30 % à 40 % qui prendrait entre cinq à sept ans, estime Jacques Friggit. Les prix peuvent même descendre 10 % en dessous de leur tendance à long terme “, 10 % représentant la bande de fluctuation jugée normale. Un scénario plus rapide, sur quatre ans, lui semble moins probable car il signifierait un effondrement à l’américaine (- 10 % par an).
Quant à la pénurie structurelle de logements en France, invoquée comme un frein à une possible crise par les promoteurs, ” quarante-cinq ans de données ne mettent en évidence aucune corrélation claire, objecte Jacques Friggit : la baisse des prix n’est pas forcément engendrée par des stocks d’invendus chez les promoteurs ni par une offre excessive de logements. En revanche, l’autocorrélation est forte : si le prix des logements varie plus vite que sa tendance de long terme durant douze mois, il est probable qu’il en soit de même au cours des douze mois suivants “. En d’autres termes, une fois enclenchée, la baisse n’est pas près de s’arrêter.
Le prix des logements dans l’ancien pourrait baisser de 40 % image : Chappatte
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29 janvier 2010 à 19:19
On sait désormais que seuls deux marchés fonctionnent encore : les investisseurs grâce au Scellier, pour 65-70% du marché et les primo accédants (aisés ?) grâce au PTZ, pour le reste.
Le marché de l’ancien est bloqué.
Peut-on mesurer le gain de pouvoir d’achat apporté par ces mesures ? Autrement dit, à quel pourcentage de baisse de l’immobilier ces aides correspondraient-elles ? Car c’est à ça qu’elles aboutissent : un marché de vendeurs avec un certain prix affiché, et un marché d’acheteurs, avec un coût inférieur. Et au milieu, les impôts des contribuables, et le déficit de l’état.
Que va-t-il se passer en 2012 quand ces aides auront été supprimées ? Après-Moi le déluge ?
PS : si ça vous dit, divisez votre impôt annuel par 2,77%, ça vous donnera ce qu’il faut investir en Scellier pour ne plus payer d’impôts pendant 9 ans.
Exemple : vous payez 5 000€ d’impôts par an. 5000/2,77×100 = 180 000€.
Vous devez donc acheter un bien de 180 000€ et le louer pour échapper à l’impôt pendant 9 ans.
29 janvier 2010 à 19:40
merci pour le calcul, ce n’est pas rien 180.000 euros, il ne faut pas se planter
29 janvier 2010 à 19:47
Mais si tu ne payes “que” 1000€ d’impôts, un investissement de 36000€ suffit.
Reste à trouver un locataire…
29 janvier 2010 à 19:55
un chien ou un chat, c’est tout ce que l’on peut acheter NEUF cad en défisc pour ce prix à Paris waf waf !
29 janvier 2010 à 20:18
T’es difficile, aussi. Je t’ai trouvé un deux pièces 20m² à Reims pour ce prix là. Un petit coup de TGV, et tu es à Paris en 1 heure.
Stéphane Plaza te l’as déjà dit : avec ton budget, il faut t’éloigner.
29 janvier 2010 à 20:59
un deux pièces de 20 m², oh, oh, trop fort ! mon mari accourt pour voir pourquoi je m’étouffe (je tousse bcp en ce moment, mais là je suis “hystérique”), un nid d’amour, mais faut penser aux moyens contraceptifs, car même s’il y a deux pièces, y a pas de place pour un couffin à mon avis.
29 janvier 2010 à 21:01
Surface : 20 m²
• Pièces : 3
• Chambre : 1
• Salle d’eau : 1
• Cave
• Type de chauffage : gaz
• Type de cuisine : séparée
Attends, c’est un 3 pièces !!!! Mais après avoir gagné une pièce, il a perdu 2.000 euros, plus que 34.000 euros, et tu as un pied dedans (ou les deux s’ils y entrent).
29 janvier 2010 à 21:17
Il ne précisent pas la hauteur sous plafond.
29 janvier 2010 à 21:26
Si tu n’es pas trop grand, on devrait tenir à deux là-dedans, à mon avis ce n’est pas fait pour^faire autre chose que d’être en position horizontale là-dedans (c’est un 3 pièces, pas un studio). Mais la région ne m’arrange pas, je ne te cache pas.
29 janvier 2010 à 21:32
Sinon, il y a la planque de Georges : La petite annonce immobilière de Georges En plus, il est rentré de mission… il pourra nous ouvrir.
29 janvier 2010 à 22:43
Les seuls bénéficiaires des aides gouvernementales en faveur de l’investissement sont les contribuables qui paient beaucoup d’impôts et ont les moyens de payer très cher grâce aux diverses aides de l’état, ce qui a fait le bonheur des professionnels de l’immobilier qui se sont gavés et nous ont conduit à cette énorme bulle immobilière.
Pour les primo accédants les aides ne sont que des “additifs” pour faire avaler le coût total de l’opération, et éviter l’effondrement.
Les principales victimes sont souvent les moins fortunées, désinformées et manipulées, elles paient très cher un bien immobilier et doivent emprunter un important capital avec des intérêts d’ emprunt qui sur la durée dépasse la valeur réelle de l’acquisition!
Plusieurs mesures devraient être prises, mais il ne faut pas rêver les lobbies sont très bien représentés et installés dans les hautes sphères,
Un solution serait de réglementer les prix du foncier, la terre est un bien commun et ne doit pas être captée par quelques uns, a but spéculatif, pour cela des impôts plus agressifs permettraient de libérer les terres non cultivées.
Il n’y pas de pénurie de logements mais des loyers décalés des revenus, il suffit de faire un recherche dans les agences ou les gratuits les offres sont abondantes, Certains promoteurs ont des immeubles vides et offrent 1 mois de loyer et les honoraires d’agence réduits ou encore des AI qui proposent a l’occasion de la nouvelle année les frais d’agence à 0 euros et ce n’est que le début.
Les caisse de l’état sont vides, mais cela fait 10 ans que les rentiers de l’immobilier s’enrichissent et s’exonèrent de l’impôt, a l’aide d’une multitude de niches, les capitaux sont immobilisés dans le patrimoine, donc ne bénéficient pas à l’économie, au développement et la compétitivité des entreprises,de la recherche, de l’éducation , on voit certains patrons voyous qui détournent les richesses de l’entreprise pour s’enrichir personnellement en investissant dans l’immobilier.
Alors la réforme en faveur des Artisans et commerçants pour protéger la résidence principale c’est une bonne initiative, mais attention aux dérives, idem pour les dirigeants de sociétés, pour les raisons invoquées ci dessus!
30 janvier 2010 à 0:36
Stéphane Plaza te l’as déjà dit : avec ton budget, il faut t’éloigner
ok alors moi je vous propose
Belle villa avec piscine , beau potentiel de 4 chambres . Superbe piscine . A voir rapidement. Villa de 150 m² de surface habitable, sur un terrain de 400 m² clos. Cuisine US , séjour donnant sur une terrasse et la piscine , 2 chambres avec chacune une salle d’eau. 1 er étage : Salon , 2 chambres avec leurs salles d’eau. Villa entièrement climatisée. Villa vendue semie meublée. Beau volume, toiture en tuiles Logement de gardien, puits , réserve d’eau 1000 l. pour 80 000 euros
http://www.acropole-immo.net/immobilier/vente-maison-villa-ngaparou-senegal-95693/
30 janvier 2010 à 11:18
Et en plus c’est au bord de la mer !
30 janvier 2010 à 11:34
peut être pas au bord ,mais bon avec le réchauffement climatique , peut être que dans cinq ans elle le sera.
30 janvier 2010 à 13:48
j’adore et je me verrais bien là dedans, arrêtez de me tentez, en plus j’adore l’Afrique, je prendrais bien ma retraite là bas.
30 janvier 2010 à 15:52
@Charlène,
Les seuls bénéficiaires des aides de l’Etat sont les gros contribuables…..
Je me permets de préciser que l’une des raisons pour lesquelles les Scellier se vendent comme des petits pains est qu’il ne s’agit plus d’une réduction d’impôt mais d’un crédit d’impôt.
Certains sur ce site, avant de hurler au loup devrait étudier la différernce entre les 2.
Réduction d’impôt: vous déduisez à hauteur de ce que vous payez comme impôt. Là effectivement, plus vous payez plus vous pouvez déduire.
Crédit d’impôt: l’Etat vous fait un chèque si vous ne payez pas assez d’impôt.
30 janvier 2010 à 16:08
les entreprises doivent verser 0,45 % de la masse salariale brute de l’année cela représente une somme d’environ 1,5 milliard d’euros tous les ans.
Pourquoi cette participation des employeurs à l’effort de construction n’est pas utilisée pour la construction de logements?
Sil y avait un peu moins de gesticulation et enfin de l’action, de la part des pouvoirs publics le problème de la pénurie des logements HLM et la hausse des prix et des loyers seraient très vite réglés.
Pour en finir avec les années d’orgies d’exonérations fiscales, en faveur des contribuables les plus aisés, il faut fermer le robinet des subventions et exonérations responsables de la hausse des prix qui pénalisent ceux qui veulent acheter leur résidence principale
Opération néfaste aussi pour l’économie,
Il faut que l’état construise des logements c’est la seule solution pour mettre fin a des années d’abus.
Et réglementer les prix du foncier.
30 janvier 2010 à 18:59
@Chère Cateri,
Si les “Scellier” se vendent comme des petits pains, c’est bien le drame,
ils risquent d’être plus indigestes,
Déjà, pour acheter il faut payer au moins 2000euros d’impôts par an, pour être intéressant il ne faut pas que l’avantage par année soit supérieur à l’impôt,
Sinon le solde est imputé sur l’impôt sur le revenu au titre des 6 années suivantes et on parle alors du crédit d’impôt Scellier, mais il y a une contrepartie le logement doit impérativement être loué pendant 9 ans à un locataire et à titre de résidence principale, sinon gare au redressement fiscal!
Le logement doit être conforme aux normes thermiques et performances énergétiques, il est possible que certains constructeurs ne respectent pas à la lettre les nouvelles normes !
Désolée de vous décevoir, mais de crédit d’impôt n’est pas remboursable, il est très coûteux pour les finances publiques puisqu’il prend en charge jusqu’à hauteur de 75 000euros pour un achat de 300 000euros, le financement du patrimoine privé, l’état bien que très généreux avec une certaine caste, ne vous fera pas de chèque pour un Scellier!
30 janvier 2010 à 21:12
Le dispositif fiscal a sauvé une partie de la profession de la faillite. Une aubaine pour les constructeurs, promoteurs qui ont ajouté au prix de revient, cette manne fiscale et ont adapté leur offre pour coller au plus près à la demande des investisseurs, avec des appartements plus petits. Mais des prix toujours plus hauts. Pauvres locataires qui voient leur espace grignoté au nom du profit, mais les loyers qui augmentent!
Cette perfusion d’aides publiques empoisonne le marché, alimente la bulle, et crée une inégalité vis a vis des primo accédants qui doivent payer le prix fort, et malgré les broutilles qui leur sont accordées, elles restent au regard des réductions d’impôts en faveur des investisseurs, une misère, et en totale inadéquation avec les besoins!
31 janvier 2010 à 9:09
bravo pour l’image !
31 janvier 2010 à 10:28
40% De baisse depuis le tps qu’on en parle de la baisse sur ce site, pourtant rien ne vient, le desepoir me guette et je crois que j’abandonne ma recherche et me resigne a rester en location je suis ecoeuré d’entendre certain AI dire que le marche reprend ou essayer encore de pigeonner de pauvres gens je baisse l’eponge je continue de vous consulte de tps a autre allez bye a tous
31 janvier 2010 à 12:44
gaga, tu as tort, moi je trouve e plus en plus de biens qui entrent dans mon budget et 2010 va être hélas si dure sur le plan éco et une bonne partie de 2011 aussi, que forcément la braderie immo va avoir lieu. peut-être pas sur la villa avec piscine de tes rêves mais sur un bien normal
reste avec nous STP, on aime bcp tes interventions
31 janvier 2010 à 15:10
comme gaga je desespere un peu : 40 ans deux enfants et pas possible dd’acheter……
31 janvier 2010 à 15:26
on en et tous là, mais le dégel est là, tu n’as pas acheté, mais tu n’es pas surendetté, c’est déjà énorme
31 janvier 2010 à 16:00
@ cateri
la théorie est que les faibles revenus beneficient du crédit d’impot, la pratique est que les banques ne pretent qu’aux riches, résultat: cela ne bénéficie pas à tout le monde
31 janvier 2010 à 18:49
désolé pour mon petit coup de blues, mais je ne crois pas que je vais pouvoir me passer de ce blog, c’est comme une addiction, pas bien le morale en ce moment peut etre la crise de l’avant quarantaine
31 janvier 2010 à 18:57
surtout ne pars pas, gaga, on va se serrer les coudes et remonter le moral, puis c’est un lieu plein de chaleur et de sérénité malgré les sujets, d’où son succès depuis tjs, moi j’aimerais bcp connaître Marie, je l’imagine très douce avec une forte poigne
31 janvier 2010 à 19:01
Ne pars pas, gaga, avec moi et les autres ici, tu ne seras jamais seul
31 janvier 2010 à 19:03
merci beaucoup a tous je suis très touchée par votre soutien amical
31 janvier 2010 à 19:04
perso moi je vois bien le crasch, je suis à marseille…
7 février 2010 à 2:57
perso moi je vois PAS bien le krach, je suis à 92160…
4 mars 2010 à 20:20
9 mars 2010 à 16:55
Dans le 92140, je ne le vois pas non plus !!!
11 mars 2010 à 14:54
Bjr G1message,
92140 c’est Clamart. Les prix de l’immo montrent un écart très important dans cette ville : ça va de moins 3.000 euros du m² à près de 6.000 prix de certains arrondissements parisiens. On dirait Saint-Germain-en-Laye ou Versailles.
11 mars 2010 à 15:21
Rien de vraiment tres visible avant la fin de l’année a vue de nez.
Pour l’instant peu importe la localisation, l’immobilisme est de rigueur.
Les endroits que je surveille sont à la paralysie. La situation va se clarifier vers l’été (meme rentrée 2010), les aides de l’état s’arretant pour la plupart et les taux d’interet qui n’en finissent pas de baisser vont remonter petit a petit.
Et si on a bien le vent dans le dos, il y aura en plus un autre carnage économique mondiale qui accentura les choses.
L’immobillier n’est pas une liquidité, on ne s’en débarasse pas dans la nuit en passant un ordre sur une bourse étrangère, entre la détection d’une tendance et sa concrétisation cela prends des mois (voir la bulle précédente, les milieux informes le savait déjà 3/4 ans à l’avance…)
L’essentiel comme l’a dit orion plus haut, c’est que tu n’as pas acheté donc tu n’es pas surendetté et tu n’es pas piègé avec un bien que tu risque fortement de vendre à perte… (c’est un peu le probleme lorsqu’on achete au plus haut d’une bulle… meme si les taux sont bas, tu ne revends pas ta dette… tu ne vends que la maison
)
12 mars 2010 à 14:09
12 mars 2010 à 14:32
Patience…..pour la baisse des prix attendue réellement en fin d’année 2010 (FRIGGIT).
Le meilleur moment pour acheter 2012/2013 pour ceux qui pourront attendre!!!!
Les signes du moment:
Orpi n’arrête pas de m’appeler…pour un bien que je voulais juste voir comme ça…
je reçois des propectus immobiliers dans ma boîte aux lettres!
Les taux passent de 2,95 à 2,90 en 2 jours sur 7 ans..!
Attention encore une fois les agents immobiliers (et les banques) vont vous pousser à emprunter sur 25 ans ces prochains mois pour s’assurer de vendre!!! C’est leur nouvelle tactique!
Réfléchissez avant d’acheter aujourd’hui et si possible ne vous endettez pas au delà de 15 ans! Au delà du raisonnable!