Loading ...France 5 : immobilier en 2009, un marché en ruine ?
31 mars 2009 22:04 - Le buzz immobilier
Après le boom immobilier, qui frôlait la pathologie, la… ruine.
France 5 - IMMOBILIER, UN MARCHE EN RUINES ? Dimanche 29 mars 2009 à 15h38, Rediffusion cet après-midi, jeudi 2 avril à 16H25
Durée : 00:51. Documentaire de 52′ réalisé par Isabelle Doumenc et produit par 2P2L Télévision, avec la participation de France 5 et avec le soutien du CNC. Production déléguée : Frédéric Brunnquell. 2009.
Le rêve d’une France de propriétaires promu par le président de la République et sa ministre du logement est-il en train de tourner court ?
Après dix ans de flambée dans l’immobilier, la baisse des prix s’est amorcée en 2008.
Des milliers de Français guettaient ce moment pour devenir enfin propriétaires.
Mais cet espoir mesuré d’avoir son propre toit, de concrétiser l’investissement majeur d’une vie, est mis à mal, bousculé par la crise financière.
Le secteur de l’immobilier est touché de plein fouet. Les familles ne peuvent plus ou n’osent plus se lancer dans l’accession à la propriété.
Les banquiers, dont le métier est de prêter de l’argent, serrent la vis et les conditions d’obtention des crédits se durcissent.
Résultat, le nombre des ventes chute de façon spectaculaire. Et par effet de domino, c’est tout un secteur qui s’effondre.
Les agences immobilières ferment par dizaines et les négociateurs au statut déjà précaires sont remerciés. Les entreprises du bâtiment fragilisés par des carnets de commande difficiles à remplir voient les banques leur supprimer les découverts autorisés ou les traites accordées jusque là. Ce documentaire enquête et tient la chronique de la fin de ce rêve d’une France de propriétaires…
(Programme sous-titré par télétexte pour les sourds et les malentendants.
Dimanche 29 Mars - 20:36
IMMOBILIER, UN MARCHE EN RUINES ?
Rediffusion ce soir à 20H30
Jeudi 02 Avril - 16:26
IMMOBILIER , UN MARCHE EN RUINES ?
“Les Robien de la colère”, ou le “miracle fiscal” démystifié
Les Robien de la colère : la vidéo, le reportage complet
Patrimoine : le rapport à l’immobilier devenu “pathologique”
- Immobilier : cailloux et gros sous Cailloux & gros sous, ça fait du bien par où ça passe : l’immobilier, l’enrichissement...
- Comment l’Islande est sortie de l’enfer “À l’heure où un second plan d’aide à la Grèce a été adopté par les...
- “Je me suis battue comme une lionne pour avoir ce logement !” “Elle nous accueille dans son appartement rutilant où l’on croirait qu’elle vient à peine d’emménager....
29 mars 2009 à 15:13
il y a une rediffusion ce soir
29 mars 2009 à 15:20
Emission intéressante sur l’immobilier. Vite! Enfin la vérité sur le marché
29 mars 2009 à 18:18
J’ai pas la tele où puis-je regarder ce doc ? svp
29 mars 2009 à 18:21
Bon, on va être sympa avec léon, il y a qq’un qui va le mettre sur le net (youtube), et on va essayer de prendre des notes, chacun un peu, allez !, ce soir
29 mars 2009 à 19:08
J’ai pas la tele où puis-je regarder ce doc : Freebox+Freeplayer.
29 mars 2009 à 20:36
bonjour,
un petit lien sur l’immo à montpellier :
Montpellier : la grande braderie pour rafler les marchés du BTP
je trouve les propos du professionnel assez choquants… il est presque outré parce que lorsque les sociétés du batiment tirent les prix vers le bas lors des appels d’offres, alors il reste de l’argent à la collectivité!!!! c’est fou, non?
extrait :
“C’est Patrick Ceccotti, le président départemental de la Fédération du bâtiment, qui donne l’alerte………”
“Le paradoxe, c’est que les collectivités locales, grands donneurs d’ordres pour le bâtiment, se retrouvent avec les sommes non utilisées du fait des prix cassés.
Des excédents qu’il faut bien dépenser ailleurs. « Que vont-elles faire de cet argent en trop ? Je n’ai, pour l’heure, aucune réponse. J’espère qu’elles les reverseront dans de futurs projets», s’interroge Patrick Ceccotti”.
29 mars 2009 à 20:37
Bonjour Jim et merci
29 mars 2009 à 20:41
Bonjour marie,
Et oui, je ne suis pas en train de regarder france 5….ma femme regarde un film du La 2…
alors de m’occupe.
29 mars 2009 à 20:54
Comment faire pour voir le reportage de la 5 car je n’ai pas pu le voir dans le calme et je n’ai pas la 5, or après 20 heures ça devient ARTE.
29 mars 2009 à 20:56
PS Jim, là on doit être DEUX sur buzzi (Buzz immobilier pour les intimes), ils sont tous devant France 5 LOL
!
29 mars 2009 à 21:10
il y a une rediffusion jeudi, sinon, c’est vrai que nous aussi lorsque l’ancienne télé est tombée en panne, nous avons hésité à en changer. La télé occupe et est un média qui peut être intéressant mais quand on essaie, on se rend compte que l’on peu vivre facilement sans (notamment en vacances
).
29 mars 2009 à 21:25
une fois de plus on a rien montré de réellement grave ni l’immobilier qui s’écroule… le promoteur “modèle”, les retraités qui pleurnichent, ouais…
des gens qui pleurent la bouche assez pleine, comparé aux précaires sans rien
bof
29 mars 2009 à 21:31
encore une émission décevante, mal faite… désolé pour toi enzy95
29 mars 2009 à 21:33
Bonjour, Merci c’est vraiment sympa de votre part, un documentaire comme ça c’est trop énorme !
29 mars 2009 à 21:42
bien triste
29 mars 2009 à 21:49
et bien, il a du succès ce post…. ce doit être la qualité des commentaires… pas celle de l’émission
29 mars 2009 à 21:53
qu’on montre autres chose que les idiots ui sont malins… une fois plumés
29 mars 2009 à 21:54
bonne nuit marie,
merci pour ce moment de détente et d’information.
à bientôt.
29 mars 2009 à 21:54
Good night
see ya
29 mars 2009 à 22:37
Bonsoir,
Après avoir visualisé ce reportage, je reste un peu sur ma faim …
A part le méchant banquier qui bloque tout le marché immobilier et de malheureux pigeons qui accuse en bloquent ce même banquier: reportage maigre qui ne va pas au fond du problème , trop politiquement correct …. peut être sous la pression des lobbys de promoteurs ou fnaim ….
Pourquoi ne pas citer aussi les AI, les promoteurs, les notaires , l’état et dans une moindre mesure les petits propriétaires responsables de cette bulle immo !!!
Ca leur ferait mal à leur fort intérieur de dire que ce sont les prix démesurés des biens immobiliers qui provoque le gel du marché : dans ce pays il ne faut pas toucher aux privilèges des plus aisés et des plus riches ….
29 mars 2009 à 22:40
Merci, j’ai vu que la deuxième moitié, et j’étais déçue. Et ta dernière phrase groump résume TOUT, hélas !
29 mars 2009 à 23:52
Oui, j’adore les retraités qui ne veulent pas vendre bas ( en dessous du prêt relais)car ils devraient puiser dans leurs économies. Comme quoi les economies c’est pas pour les coups durs mais pour se faire plaisir dans leur maison du var qu’ils ont acheté au plus fort du marché.Donc ils sont en attente d’un pigeon qui paiera une autre partie de leur retraite.
30 mars 2009 à 8:21
reponse à Annaannaa
je suis le retraité que vous nommé ,je pense que vous n’avez rien compris au reportage !!!!
et que vous puissiez dire que l’on attent des pigeons qui paieront une partie de notre retraite
vous parlez sans connaissance
votre commentaire est HONTEUX ET CALOMNIEUX
D.DECAUX
30 mars 2009 à 9:18
Je suis un peu déçu par l’émission.
A part la petite entreprise de meuble qui risque de fermer, les autres personnes ne sont pas trop à pleindre.
En plus tout finit bien, les retraités ont obtenus un rapport du prêt relais (sans interêts!!), le jeune (avec sa femme en CDD) qui fait construire à finalement décroché un financement, la maison dans la banlieue chic de Paris s’est vendue avec seulement 4% de baisse, le médiateur du crédit a sauvé l’entreprise de ravallement.
Ca donnait presque l’impression que le pire était passé…
30 mars 2009 à 10:27
Bien sûr Marie, Anna et JBB, décevante au possible, l’émission !
Ils nous ont montré des français qui pleurent pour pleurer (sauf la petite boite de meubles, je suis d’accord).
Les retraités qui vont avoir leur prêt suspendu et qui le font aux frais des contribuables, cela me révulse ! Pourquoi ils n’assument pas leur connerie d’avoir acheté au sommet ? Et la dame qui pleure aucune honte, aucune pudeur.
30 mars 2009 à 10:34
pourquoi calomnieux ? vous avez une retraite et un bien que vous pouvez revendre et des économies. L’aide sociale et le gel des intérêt c’est fait pour des jeunes, des chômeurs… ceux qui n’ont rien et des enfants à charge.
on éponge soi-même ses dettes avec ses économies quand on a mal acheté. moi, je suis au chômage avec deux enfants, j’ai pas de maison à revendre ni aucun bien, deux enfants en bas âge et une femme qui ne travaille pas. tant qu’on a de l’argent à soi, on le prend pour payer les dettes qu’on a accumulé par sa faute, point barre.
y en a marre des seniors de ce pays…
30 mars 2009 à 11:12
Bonjopur à tous et bienvenue aux nouveaux intervenants. Salut JBB, cela faisait longtemps. Cela fait plaisir de te revoir.
30 mars 2009 à 11:38
pret suspendu???? aux frais des contribuables n’importe quoi !!!!!un report de pret n’est pas une suspention cela veut dire que au bout des 24 mois les echeances viendrons s’ajouter au montant du pret relais donc pas de cadeau de la banque.
quand on parle de chomeur je suis tres triste pour les personnes a qui cela arrive!!!
vous vous permettez de nous juger mais sachez que personnes EPONGERA NOTRE DETTE
MA femme et moi ,nous avons debuté notre vie de travail depuis l’age de nos 14ans et croyez pour nous notre carrière à été tres dur, pas les 35 heures.
heureusement que les seniorts etaient la avant vous car vous ne serez pas la!!!!!!!!
quelle Méchanceté envers les autres je suis triste . Nous avons de la pudeur envers vous tous!!
D.DECAUX
30 mars 2009 à 11:48
Je suis triste de voir une fois de plus les seniors nous raconter qu’ils ont trvaillé dur. On est si nombreux entre 20 et 45 ans à ne pas avoir de job réel ou de job tout court, cad pas de revenus ni économies. On travaillerait bien et dur, dans une ambiance nettement moins sympa que celle de la France des 30 glorieuses !
Et les gens auj. sont forcés de faire 39-40 heures en 3 heures sous pression, ou de dépasser leur horaire en cachette pour finir leur job pour le garder, et les salaires ont fait du surplace à cause du 35 heures ou diminué lors des nouvelles embauches ; je suis abasourdie de lire vos propos M. Decaux. Et on aimerait tous travailer plus ou travailler tout court.
On n’est pas méchant, on est réaliste, et bcp ici ne peuvent rien acherter. Bcp de seniors qui vendent essaient de raquetter les générations suivantes en demandant 400.000 euros ou 550.000 comme un voisin, dans la rue, retraité, ex banquier) pour un bien acheté même pas 100.000 euros et qui est une épauve thermique, bientôt. Ce sont des F5 des années 60.
On n’est pas dupes, ces gens avec de bons revenus, ont fait suspendre leur prêt au lieu de vendre le seul bien de valeur, la maison dans le sud, et réintégrer leur bein qui sera dur à vendre au bon prix, qq part dans le centre de la France. Ils se sont dépêchés de déménager la nuit, pour en faire leur résidence principale. Depuuis banques, élus, puis notre site, reçoivent des mencaces. Vendez la ville de Sainte-Maxime (votre IP) et ne rajoutez pas de dettes aux autres. On devrait tous écrire la votre banque pour protester.
30 mars 2009 à 11:54
Le couple de retraite m’a un peu divisé une retraite de 2700 Euros une maison magnifique mais apparement invendable un credit relais sur un bien dans le midi bien sur ils sont dans une position critique, mais ils ne sont pas les seuls tout ces gens qui travaillent dur et qui n’ont pas de toit. Je crois qu’a l’heure actuelle il faut empecher les gens d’etre trop gourmands
30 mars 2009 à 11:54
“on a travaillé dur” wé pauvre chou
bien sûr que le contribuable paye vos turpitudes fiancières!
la banque a des frais qd elle ne perçoit pas un prêt pdt 18 mois - 2 ans, et après elle est aidée, comme presque toutes les banques dans le monde en ce moment :-(, par l’argent public… le manque à gagner de la banque est épongé par l’ETat en 2009, Monsieur
cours d’économie à revoir
la retraite en France est de 60 % supérieure (à peu près) que le salaire méian d’un jeune, il faudrait diminuer les retraites les plus élevées pour commencer, avant de passer aux 35 heures donc réduction des revenus
30 mars 2009 à 12:45
bien triste de voir vos reactions!!!!que du mepris pauvre FRANCE
je vous salut je n’ai plus rien a vous dire .en temps q’anciens educateurs heureusement que nous avions de la tolerance et du respect humain pour nos deficients mentaux qui eux nous ont apportés de la joie et de l’amour et non le mepris de l’autre.
D.DECAUX
30 mars 2009 à 13:12
Non, les seniors ont créé une France reine du mépris, sans aucun respect pour les générations suivantes, et le taux d’emploi des jeunes est le plus faible de l’Union européenne. Les retraites MOYENNES sont tellement au-dessus des salaires MOYENS et le train de vie des seniors que je vois est irréel par rapport aux jeunes familles.
52 % des salariés français gagnent par an moins que le SMIC et la retraite moyenne est de 1.800 euros.
Je viens de lire les rapports de la commission européenne. Evidemment, la triche dans les stats et la radiation du pôle emploi dès qu’on est en formation déforme tout. La question que l’on se pose tous : la crise terrible est là, mais les seniors aisés qui ont tout, la retraite pas revue à la baisse, la mutuelle qui leur rembourse tous les soins, une bonne mutuelle qu’ils ont les moyens d se payer, est-ce qu’on va leur serrer la ceinture à EUX aussi ?
On est pas méprisant Monsieur de mauvaise foi, on vous met le nez dans la réalité crue, avec des chiffres concrets. Et ce qui est triste, c’est votre pseudo indigantion. Assumez vos erreurs.
30 mars 2009 à 13:46
2700 € la retraite à 2 !
si on pouvait avoir déjà ma copine et moi en salaire tous les mois (cela fait 10 ans qu’on travaille).
je crois monsieur que vous êtes déconnecté de la réalité, vous faites sûrement partie des 20% des français les plus riches avec votre retraite (sans compter votre maison dans le sud) et vous venez nous expliquer que nous sommes des sales types!
Mais c’est vous qui êtes méprisables, avec votre enorme retraite et vos 2 maisons
moi, je bosse 55h/semaine pour 1200€ nets, et si je l’ouvre, c’est le pole emploi! et ma copine pareil!
pourtant, j’aime les gens, mais les riches qui viennent se plaindre comme vous, non!
vous voulez qu’on fasse quoi, nous, les jeunes, qu’on se ruine pour vous acheter votre baraque pour que vous puissiez dépenser vos économies ne petits plaisirs (relais et chateaux, piscine, jacuzzi, foie gras).
Et bien ne compter pas sur moi!
30 mars 2009 à 14:04
Salut Marie. Voici de mes nouvelles.
(dans la mesure ou je suis le JBB auquel tu t’adresses (?))
Depuis le temps que je suis ce blog ( et l’autre d’avant) en attendant une baisse de l’immo, la récente baisse des prix avait commencé à me redonner espoir. En cherchant bien on trouvait désormais des maisons presque dans nos prix, plus qu’à attendre quelque mois.
Mais voilà, ma femme va se faire licencier économiquement, du coup adieu maison, toit, jardin…
Du coup je suis partagé entre la déception de voir notre rêve encore reculer, et la “chance” de ne pas avoir acheter juste avant à plein tarif…
30 mars 2009 à 14:17
Mais oui, c’est toi JBB, je vois vos mails moi
et il n’y en a pas d’autres. Je suis désolée pour toi et ta femme, les charrettes sont absolument démentes en ce moment, mais cela te sauve peut-être d’un achat trop tôt.
Un aoutre mail d’auj. “Bjr, hélas je n’ai pas pu avoir le job escompté et coté conjoint il y a eu aussi des changements qui vont se solder par une stagnation de revenus au mieux au lieu d’un mieux. Et bien sûr on est nombreux à “jeter l’argent par la fenêtre” car pas moyen / envie d’acheter en 2009 au prix de 2006 et encore. Puis l’apport de bcp s’est évaporé en bourse. Nous aussi”.
Bcp de nanards arrivent sur le marché dans mon coin, mal fichus, ex : maison avec un salon de 15 m², à refaire entièrement, moins de 100 m² et le jardin est derrière la cour du voisin qui supporte pas les passages (ou alors les mains vides, ton transat et ton verre, tu le laisses chez toi). Le retraité en veut plus de 500.000 e, pour sa maison moche et en très mauvais état, au salon ridicule. M’ouiiiii… il cherche de jeunes naïfs… car faut être jeune pour s’endetter sur 30 ans (500 k c’est pas rien). Les riches qui paient cash n’achètent pas ce type de vieilles “bicoques”.
Je ne cherche pas por moi, mais je regarde, pour tâter le pouls et pour les autres.
30 mars 2009 à 14:40
On va remuer le couteau dans la plaie : on cherche le doc déjà depuis ce matin, les seniors détiennent l’essentiel du patrimoine en France. Un doc de style : la valeur du patrimoine des seniors est 14 à 16 fois supérieure à celle détenue pas les jeunes/actifs. Des données qui nous avaient scotchées… Bon, le prix de l’immo a gonflé la valeur de leur patrimoine mais on était tous verts… On a tout dans les archives mais cela met du temps à pister.
30 mars 2009 à 14:42
à decaux daniel
Bonour,
1) Je ne comprends pas ( si je me souviens bien du reportage) comment en baissant le prix de votre maison de 20% cela ne couvre plus le montant du prêt relais. ( je croyais que le montant d’un prêt relais était limité à 70-80% de l’estimation).
2) Question à se poser est : a quel prix dois je vendre la 1ere maison pour pouvoir garder la seconde, quitte a y laisser mes économies et à garder un taux d’endettement élevé mais supportable.
En effet vous pouvez vous permettre un taux élevé car vos revenus sont garantis ( pas de risque de licenciement) et si vos charge familiales ne sont pas susceptibles d’augmenter (plus de charge des enfants…)
3) autre question à se poser : combien avez vous acheté l’ancienne maison, combien vous en voulez maintenant, et qu’est ce qui justifie la différence?
4) personnellement je vous conseille de vendre le plus vite possible, même avec 30% de réduction, car le marché ne vas repartir de sitôt.
30 mars 2009 à 14:55
ca y est j’ai signalé cet échange fructeux sur la toile
réponse à JBB : ce monsieur Decaux cherche à gagner du temps pour vendre au prix de fin 2006-2007. Il veut pas de moins-value, quoi.
mais moi personnellement et comme beaucoup j’ai perdu en bourse e j’assume mon mauvais placement tout seul comme un grand (gland, plus fort que moi, vous pouve modérer).
M. Decaux, l’immobilier, c est un placment comme un autre, e qd le marché baisse, on doit accepter la moins-value. l’achat de maison, c est pas un loisir c’est de l’argent placé.
Mme, vous pleurez mais vous avez des revenus pour éponger la moins-value, tous les mois, voire aussi vos économies. Vous n’aurez pas l’huissier pour prendre le lit de votre gosse (vi vi je pousse un peu).
bonne journée ou bonne sieste
30 mars 2009 à 14:58
Ne vous inquiétez pas les amis, le marché baisse… Mais oui mais oui, n’en déplaise aux nains Prof, timide, grincheux, et autres Blanche Neige de l’immobilier…
Un exemple: 100 m² dans ce magnifique monument historique dans lequel j’habite, (restauré en loi Malraux) un de mes voisins locataire, (encore 1an 1/2 de bail à courir) a reçu une lettre de son proprio: “désolé, problème de liquidité, je souhaite vendre l’appt, seriez vous intéressé…”
Ni une ni deux, il fait évaluer l’appt, 3 agences évaluent (mi-mars), 740 000, 760 000, 720 000… pour être certain que ça se vende vite, (ca se vendait 850 à 900 000 il y a 2ans…), très bien merci Messieurs…
Il rappelle le proprio, offre à 600 000€… Réponse en 24h chrono… Accepté…
Elle est pas belle la vie… Courage les amis, les chiffres de Friggit vont tomber d’ici peu pour le 4ème trimestre 2008, (rappelons que ce sont le résultat des promesses signées environ 3 mois avant, je pense que ca va décoiffer grave… (comme dit ma fille). A SUIVRE…
30 mars 2009 à 15:01
Dès que les chiffres de Friggit tombent pensez à nous envoyer un mail, et un lien ici.
30 mars 2009 à 15:30
la réponse à ta question Thierry se trouve dans le commentaire d’Oscar : http://www.le-buzz-immobilier.com/2009/03/limmobilier-doucement-mais-surement/
lapidaire et efficace
30 mars 2009 à 15:58
Lettre à nos chers retraités…
Qu’ils fassent vite un peu de sous, parce voila ce qui les attend dans quelques temps:
Interview de Jacques Delors du Monde du 28/03/2009 : (je rappelle qur Mr Delors à toujours été un anti-inflationniste notoire… voir bien pire…)
http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/03/28/jacques-delors-il-faut-rehabiliter-l-impot-citoyen_1173715_3234.html
“Il y a un autre problème que personne n’ose poser : pourra-t-on sortir de cette crise sans un petit peu d’inflation ” Jacques Delors
Hheuuuuu dis Mr Delors si tu dis ça c’est que ca va être chaud… t’avoue 2%, c’est ce que l’on a, ca serait pas un peu plus ce que tu veux dire…
Chers, très chers retraités actuels,
L’endettement dû à la crise va couter une blinde… Va falloir rembourser… Rien que le remboursement de la dette, (donc uniquement les intérêts nous sort des critères de Maastricht, soit 3% du PIB)
Pensez vous que nous choisirons un scénario à la Japonaise pour en sortir, la réponse est non, (pas envie de se retrouver en récession pendant 10 ans…)
Donc on va se retrouver avec une inflation qui va laminer les retraites, diminuer les dettes des Etats et de ceux qui ont emprunté à long terme…
Ne pensez pas une seule seconde que la priorité sera de réévaluer les retraites confortables, non au pire on revalorisera les petites retraites et c’est tout…
Vous détenez trop de richesse et cette richesse est en grande partie responsable de la fracture sociale… Qui sera la priorité ? vous ou ceux qui travaillent ??
Malgré, le vote des anciens et après avoir été réélu, nos chers dirigeants craindrons moins les papounets (tes) dans la rue que les étudiants, et les travailleurs réunis: “la chienlit”, “Nous pas contents”, “mai 68″, tout ça tout ça…
Donc à bonne entendeur salut… Gardez une petite poire pour la soif et n’oubliez pas que tout ce qui est rentré avant l’hiver, ne craint pas la gelée…
30 mars 2009 à 16:10
Oui Xavier certes; mais ca fait déja du -30%, certes je n’aurais pas pris, mais c’est tentant, avec en plus l’avantage fiscal … du Malraux…
30 mars 2009 à 16:12
“Mme, vous pleurez mais vous avez 1. des revenus pour éponger la moins-value, tous les mois, voire aussi 2. vos économies” pour rembourser l’argent perdu. et j’ajoute, cher gold-al, il y a aussi 3. la PLUS-VALUE de la première maison mise en vente. Car la première maison va RAPPORTER même si en 2009 elle ne sera pas vendue au prix de 2007, n’est-ce pas Oscar ?
30 mars 2009 à 18:45
mamy-boomeuse dit qu’on a rien compris, mais moi j’ai pigé que c’est eux qui ruinent nos demenageurs!!!!!!!!!!!!! ils ont des revenus mais déménagent tout par eux memes ds la camionnette!
ils paient au moins leurs impots?
30 mars 2009 à 18:57
Moi je connais des retraites qui ont des biens partout en France et qui les louent pendant les vacances +leur propre maison qui est payee depuis longtemps, et en plus ils se vantent devant mes pauvres parents qui ont eu qu’un seul salaire toute leur vie, qu’ils ne paient pas d’impots sur le revenu car artisan ils ont une petite retraite (alors que mes parents en payent) et en plus ils commencent a avoir peur de la baisse immo, je suis degoutée
30 mars 2009 à 19:04
Gaga, on va poster une image humoristique, rien que pour toi
30 mars 2009 à 19:05
Bonjour,
j’ai suivi avec intérêt ce reportage et je dois avouer que je suis resté largement sur ma faim. Aucun mot sur les primo-accédants et aucun retour sur le fait que les prix sont tout simplement ubuesques en comparaison des salaires.
Personnellement, je suis célibataire, je gagne quasiment autant que les deux retraités (2400 euros net x 13) et à 32 ans j’ai déjà mis 40000 euros de coté en CEL/PEL/Assurance vie/etc…. Tout ce que je peux espérer aux prix d’aujourd’hui, après 27 ans de crédit, c’est au mieux un achat de 180000 euros. Dans 27 ans j’en aurai autant que les deux vieux, je serai au mieux propriétaire d’un F2/F3 minable en banlieue et ma retraite je pourrai me la foutre au *** et faut en plus que je pleure pour les deux p’tits vieux ? Faut pas réver !!!
En fait, je suis malhonnête, parce que bien sûr les p’tits vieux je les plains et dans leur cas j’aurai fait pareil (essayer de vendre avec un max de plus value pour suivre les prix qui montaient).
La vrai erreur revient aux banques qui ont prêté à tous vas à des gens qui n’auraient jamais du acheter (prets à 110%, etc…). Résultats, pendant 10 ans les prix n’ont été que pure spéculation sur des plus-values et reventes de biens précédents.
Aujourd’hui on découvre que les prix n’ont rien avoir avec les salaires et ont se lamente tous VIEUX comme JEUNES pendant qu’un minorité se gave de bonus et cherchent d’autres moyens pour continuer à nous piller !!!
Donc excusez-moi de ne pas pleurer pour les vieux, nous aussi les jeunes on a nos emmerdes et qu’on revienne un peu sur terre !
30 mars 2009 à 19:15
Je ne sais pas si je vous ai parlé du cas de ma mère retraitée.
Elle était instit et est partie à la retraite à 53 ans avec, m’a-t-elle dit, l’espérance de vie la plus longue de France. Juste avant sa retraite elle a passé un examen pour devenir “maîtresse d’application” (pour former des instit), donc elle a été augmentée, et sa retraite a été calculée sur les derniers salaires perçus. Elle percevra une retraite pendant au moins 30 ans (mettons 1500 euros par mois) après avoir cotisé mettons 150 euros par mois pendant 35 ans…
30 mars 2009 à 19:20
Ben pour une fois je me la boucle.
Mais je retiens:
Je dois -moins critiquer
-être d’accord avec tout le monde
- ne pas calomnier ( même involontairement)
Bref Bêêêhhhhhhhhhh
Et bien non, je ne sais pas faire.
30 mars 2009 à 19:37
Titi, dans l’absolu ce n’est pas grave qu’une personne touche Y après avoir cotisé seulement x. Les salaires des actifs servent à payer les retraites des seniors, pas seules les cotisations, mais le pb c’est qu’auj. les actifs sont sous payés et surtout très sous-employés, et mal logés donc font moins enfants.
Notre démographie, en France, se mientient mais dans des départements les plus pauvres, où l’emploi et rare et la fatalité de finir comme les parents, chômeurs chroniques, réelle (d’autant plus que les emplois très peu qualifiés sont délocalisés).
30 mars 2009 à 20:09
Je pense que le problème réel ne concerne pas les générations. Le problème réel concerne la création monétaire et les médias.
En effet regardez comment est créée l’argent c’est incroyable ! tapez: argent dette sur google ou sur dailymotion (confirmé par un prix nobel).
En ce qui concerne les médias regardez à qui appartient les chaînes de télé, les radios, les journaux… nous ne sommes pas dans une démocratie !
Pas de bruit concernant friggit avant le crash immo… Pas d’info sur la création monétaire pendant la crise financière… C’est tellement plus simple de se prendre la tête ENTRE NOUS !
jeunes-vieux, noir-arabe-juif-chrétien-athé, riche-pauvre, travailleurs-chômeurs c’est diviser pour mieux régner mais la meilleur façon c’est d’ENDETTER les gens !
Je vous conseil de jeter un coup d’oeil sur cet homme: Maurice Allais, prix Nobel d’économie 1988.
30 mars 2009 à 21:23
Ce reportage est décevant, il ne va pas à l’essentiel,
Sans vouloir accabler qui que ce soit, je souhaite apporter quelques précisions, la génération 1935 1955 détient + de 50% de l’immobilier. Ils ont pu accumuler un patrimoine immobilier important et diversifié, grâce à la croissance, les fameuses trente glorieuses, la structure des revenus d’une majorité de retraités comporte une forte proportion des revenus du patrimoine et ils sont plus importants que ceux des actifs. Ils bénéficient de politiques et avantages divers, source d’inéquité intergénérationnelle
“Si les jeunes générations en difficulté doivent cotiser pour des anciens nombreux et
mieux portants, si elles doivent accepter sans mot dire une dette qui ne sert en rien à
l’investissement mais à la consommation des anciens, s’il leur faut payer sans
prendre part à la décision tout en recevant moins au moment de la retraite, on pourra
parler d’injustice entre générations”
http://www.alain-lambert.org/documents/le_monde_291108.pdf
Aussi faudra t il un politique courageuse, pour en priorité taxer plus fortement les revenus immobiliers, fonciers, financiers et ne pas faire porter le fardeau d’une dette accumulée par les anciens, qui ont profité de périodes fastes sans se soucier de l’avenir des jeunes générations et qui continuent à se gaver en spéculant sur ce qui est un droit, un toit !!
j’approuve tout a fait l’analyse de Marie,
qui peut se réjouir de cette hausse de la natalité, alors que les perspectives d’avenir des jeunes sont sombres, qu’il faudra des années avant que ce pays émerge, et redevienne productif et compétitif.
30 mars 2009 à 21:38
Attention, il ne FAUT pas mélanger !
Pourquoi la France à une dette ?
La réponse est juste hallucinante et effrayante ! = l’argent est créée de rien (ex nihilo) par des banques privées (la bce et la federal reserve (FED) appartiennent à des banquiers internationaux, ne pas les confondres avec les banques commerciales), les fautifs NE SONT PAS LES “VIEUX” !
Si vous ne me croyer pas renseignez-vous sur l’article 104 du traité de Maastrich…
La France n’a pas le contrôle de sa propre monnaie… ni l’Europe…
Pour sortir de la “merde” dsl mais c’est le mot le + adéquate il FAUT CHANGER D’ABORD CA !
Et arrêter de se prendre la tête entre nous c’est PRIMORDIAL !
30 mars 2009 à 23:47
Mon Léon…
Attention la BCE et la FED ne sont pas des banques privées… Ce sont des banques centrales régulatrices du marché, ayant une indépendance relative. Elle doivent avoir une politique visant a faire en sorte que tout aille bien en ce bas monde… Un role de régulateur, croissance, inflation, gestion du change ($/€ principalement) gestion des taux de la liquidité etc… Sauf qu’aux USA, Mr Greenspan à laché un peu trop de lest pendant des années folles et que concomitament Bush avait une politique libéralo-laxiste, refaisant du Reagan avec des instruments financiers ayant 1000 fois plus d’effet de levier. Résultat : Une Bombe…
L’indépendance de la BCE ou des banques centrales en général est un sujet particulièrement chaud… Si tu veux être indépendant, tu as intérêt à être un fin politicien… et ce pourquoi, Trichet se fait allumer de tous les cotés, en gros les Français sont cigales et les allemands fourmis. mais en plus y’a tous les autres… Italie Espagne, pays émergeant… Et là t’as les oreilles qui sifflent…
Un peu trop cigale d’ailleurs les français … dette à tout va, incapacité de réformer, sécu, politiques économiques changeant tous les six mois etc… administration très lourde, politique fiscale de fumeurs de moquette, j’en passe et des meilleurs…
En revanche les banque privées (ou commerciales) peuvent créer de la dette en faisant des crédit, ça oui, mais c’est plus compliqué, c’est au bilan que ça se voit.
Si si…. l’europe a le contrôle de sa monnaie, et si elle veut créer de la liquidité, elle le fait, pas mal en ce moment… d’ailleurs. Quant aux USA on n’en parle même pas ….
Quant à nos petits papounets, beaucoup prennent une retraite sans avoir des revenus énormes, et ont marnés pas mal… D’autres, en revanche, c’est le cas de la médecine en particulier, se sont voté des retraites de ouf…!!! (pour ceux qui sont partis il y a 10 ans) et les jeunes craquent… En fait c’est du corporatisme de caisses de retraites… J’ai oublié les petits commerçants retraités de banlieue glauque qui se la pète à Cabourg et qui votent FN. Ah Ceux la je les hais… Vraiment… mais ils sont pas beaucoup…
Donc laissons nous papounets et papounettes dormir tranquilles…. Comme on me l’a appris, il y a partout la même proportion de cons, quel que soit, la culture, la couleur, la religion, le niveau d’éducation, on trouve partout la même proportion de gens avec qui on peut faire des choses ou avec qui on ne peut rien faire…
Mais bon Marie, ou va l’immobilier dans tout ça,…????????
31 mars 2009 à 0:07
C’est le genre de personnes qui pleurent et qui menacent mais qui ne donneraient pas un morceau de pain à un mendiant.
31 mars 2009 à 8:12
Si la BCE et la FED sont sous la coupe de banque privée:
Cité du site de la FED:
Who owns the Federal Reserve?
The Federal Reserve System is not “owned” by anyone and is not a private, profit-making institution. Instead, it is an independent entity within the government, having both public purposes and private aspects.
Source: http://www.federalreserve.gov/generalinfo/faq/faqfrs.htm
Si il n’est pas clairement dit que c’est des banques privées il s’agit bien d’organismes non gouvernementales, INACCEPTABLE !
En ce qui concerne la France il s’agit d’un article pour le moins hallucinant du traité de Maastrich:
Article 104
1. Il est interdit à la BCE et aux banques centrales des États membres, ci-après dénommées “banques centrales nationales”, d’accorder des découverts ou tout autre type de crédit aux institutions ou organes de la Communauté, aux administrations centrales, aux autorités régionales ou locales, aux autres autorités publiques, aux autres organismes ou entreprises publics des États membres; l’acquisition directe, auprès d’eux, par la BCE ou les banques centrales nationales, des instruments de leur dette est également interdite.
2. Le paragraphe 1 ne s’applique pas aux établissements publics de crédit qui, dans le cadre de la mise à disposition de liquidités par les banques centrales, bénéficient, de la part des banques centrales nationales et de la BCE, du même traitement que les établissements privés de crédit.
31 mars 2009 à 10:31
En réponse à Marie : ce n’est pas grave de percevoir 10 fois ce que l’on a cotisé pour sa retraite?????
31 mars 2009 à 10:52
10 fois, si… et l’espérance de vie rend la durée “très chère”. Mais je voulais dire que tant que bcp d’actifs travaillent il y a de quoi, à peu près, le financer, mais la crise s’annonce terrible, et on se demande qui va le payer. L’histoire des enfants est absurde, on ajoute des chômeurs et des bouches à nourrir. Ce qu’il faut, c’est des actifs en âge de gtravailler employés à presque 100 %.
pas le temps de rédiger et développer, scuzes
31 mars 2009 à 11:08
Orion, les histoires de banques sont intimement liés à l’himmobilier !
C’est dommage de ne pas considérer le problème de l’immo par la lorgnette.
En effet sans afflux massif sur le marché il n’y aurait jamais eu de bulle immo.
De plus il suffit de jeter un coup d’oeil sur les travaux de notre ami friggit pour savoir que tout est lié le marché financier, le marché immo etc
Bien evidemment la psychologie joue un rôle primordial.
31 mars 2009 à 11:17
Je pense que c’est la méconnaissance de tas de paramètres eco qui à permit d’en arriver là !
Citation de Ford: “Il est appréciable que le peuple de cette nation ne comprenne rien au système bancaire et monétaire, car si tel était le cas, je pense que nous serions confrontés à une révolution avant demain matin. “
31 mars 2009 à 11:19
c’est asses dégoutant cette histoire, ces gens doivent revendre la villa de Saint-Trop et retourner dans leur “maison - commerce” moche dans une région pas top où la vente de cette maison ne couvrira pas le prix de la villa de saint-trop - sainte-maxime + le cout du pret relais, ils se sont depéche la nuit pour déménager et faire de la villa au dessus de leurs moyens leur RESIDENCE PRINCIPALE, ils essaient de rester dans la villa sans payer les traites (les ont fait geler à la banque apres moult menances et “larmes”.
le harcèlement de ce monsieur est écoeurant, la vérité le gêne
31 mars 2009 à 11:20
il semble que l’equipe du blog immo finmondiste se soit brouillée au cours d une reunion de cellule revolutionaire :-)))) …. l’ activite a fortement chute depuis quelques semaines
31 mars 2009 à 11:50
c’est sure, que l’on souhaiterait travailler dur comme nos chers retraités, nous nous travaillons dur pour trouver un emploi et quand on en trouve un, on nous presse comme un citron, avec une ambiance de m.. la plupart du temps, mais tant pis on accepte quand meme car on a tous des credits sur le dos. On peut meme plus se battre comme ils se sont battus pour obtenir du mieux, nous on nous supprime tout, on enleve meme aux femmes le droit d’avoir un conge parental de 3 ans. Je me demande parfois laquelle des deux generations est le plus a plaindre : nous la generation lexomil
31 mars 2009 à 15:51
bonjour,
tout comme la plupart d’entre vous, je ne suis pas proprio et suis avide de voir les prix baissés.
A lire vos post sur cette article, je suis triste de voir les français remontés les uns contre les autres…Pour moi on est sur le même bateau. pourquoi en vouloir aux retraités??? un jour nous le serons “peut-être” aussi? Ils y a aussi des retraités pauvre…Une personne agée, c’est aussi une personne qui à travailler (quand c’est possible), et mis de l’argent de côté depuis plus longtemps qu’une personne de 20 ans…c’est un peu normal qu’elle ai plus de patrimoine, non? Cela m’attriste franchement de voir ces conflits générationnels et parfois autres. On est arrivé à une situation où tout le monde en veut à tout le monde…franchement, cette évolution des mentalités me chagrine…
31 mars 2009 à 15:58
Non, jim, ce n’est pas un pb de fond mais de revenus, et surtout de forme, genre “vous petits jeunes vous êtes aux 35 heures” (fallait s’attendre à une explosion dans les commentaires, ces 35 heures c’est l’un de nos drames, on se prélasse pas) et “le refus de vendre avec une MV en attendant un jeune pigeon”, c’est comme ça que bcp l’ont perçu…
On résume les réactions, on précise
Puis ce Monsieur est très insultant, on est obligé de le modérer, un comble.
31 mars 2009 à 16:07
Bon si c’est ça, ça va, je suis plus tolérent
c’est vrai que parfois, sur des cas particuliers
c’est choquant. mais ce que je ne comprend pas, c’est que ces personnes, qui ont plus d’expériences…ils ne savent pas que l’immo, c’est cyclique…pourtant, ils ont du en vivre des périodes de retournement?????
31 mars 2009 à 16:40
Individuellement on ne peut pas reprocher à un retraité quoique ce soit de la situation des jeunes aujourd’hui, car individuellement ce n’est pas sa faute.
Par contre COLLECTIVEMENT les papys d’aujourd’hui portent quand même une responsabilité MORALE. Ils se sont endormis sur les 30 glorieuses et laissent une France exsangue aux générations futures, avec une dette publique colossale, un système de retraite de misère.
Il serait normal que les seniors riches fassent un peu de solidarité vis à vis des jeunes, ne serait-ce qu’en:
1. louant leur apparts à des prix raisonnables et éviter de systématiquement augmenter le loyer tous les ans, même si c’est leur droit
2. faisant jouer la solidarité inter-générationnelle en louant gratuitement ou à faible coût leurs petit-enfants dans leur apparts vides (ou pas vides)
L’avenir c’est la jeune génération, pas les papys qui vont passer l’arme à gauche d’ici 20 ans. Et tout ce fric amassé, ils ne l’emporteront pas au paradis, autant aider les jeunes à s’en sortir
31 mars 2009 à 17:00
Mon proprio est un papy qui n’a pas fait de travaux ni passé un coup de fil en 4 ans, je prépare le devis pour des travaux, il vient d’empocher en loyers kks dizaines de milliers d’euros en 4 ans, ils ont une double retraite sa felmme et lui et 3 gros apparts en RP. Rat comme ya pas deux, et le prétexte pour pas dépenser un centime, minable : provinciaux, ils aimaient pas la RP et veulent pas entendre parler des apparts car cela les stresse. Ca va l’ouest de Paris, c’est pas le bagne, bien au contraire, et ils ont pas vécu dedans sauf dans un, pas le mien.
Aucun travaux dans leur appart depuis les années 50 sauf que dans le mien le précédent loc a fait refaire les salles de bains (sa femme craquait au moment du bain des petits) et nous ont a fait tout refaire à neuf avant d’entrer sauf la cuisine, l’agence était bien (pas des français, l’agence) et leur a mis la pression. Devinez qui s’est tapé la cuisine… moyennant une ristourne mais ils ont joué aux cons.
Comment on peut laisser un bien depuis 1955 et demander 11.500 francs chaque mois et jouer au con. Mais l’appart vieillit et je compte bien cet été lui faire faire de force ses devoirs, il va payer pour que je vive normalement.
Vieux radins!!! trop nombreux dans ce pays. Faut les dénoncer et pas leur donner des reports de prets. OUVREZ LES YEUX !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! a cause des subprime on licencie les gens et les banques donnent plus d’argent aux PME et particuliers parce que l’argent des prets pourris ne rentre plus.
ils DOIVENT vendre en baissant et payer la moins value avec leurs revenus confortables. ils ont de l’épargne, 2700 e de retraite ça fait 5400 euros de revenus y a pas très longtemps, sans parler des interet de leurs economies, les revenus financiers. Je parie qu’ils GARDENT leur fric à part de ces histoires d’apparts et qu’ils refusent de louer pour pas les bloquer au cas où le marché repartirait. Mais c’est PAS A NOUS de le payer (les banques qu’on renfloue avec nos impots).
PS je ne suis pas mechant, mais dégouté et lucide, j’en ai des comme ça sous le nez et plusieurs, du coup dans le nez
bonsoir
31 mars 2009 à 19:04
si les …. volaient vous seriez CHEF D’ ESCADRILLE. DECAUX
31 mars 2009 à 22:13
bosoir à tous,
sur un forum j’i lu un message des ex voisins de ces retraités et le bien est à coté de saint-tropez ou ils habitent today à coté de saint-tropez; c est pas clair dans leur message, si ils y vivent ou si la maison sur laquelle ils se sont plantés s’y trouve; ils les on t reconnu et ont posté un commentaire assez acerbe
ouais, saint-trop!
31 mars 2009 à 22:25
Oui,
merci à tous.
Il y a un réel clivage entre générations.
Il est temps de le nommer.
Il est d’autant plus dur pour les générations suivantes qu’en plus de n’avoir pas de travail, ou mal payé, ou précaire, ou par intermittence, ils se font traiter de paresseux !
Il est d’autant plus dur que l’aveuglement sidéral de la génération dirigeante (politiques, financiers, médias) n’en voit rien.
Qu’en j’entends ou lit et relit que “ça” va repartir quand la confiance des ménages reviendra, j’en suis, moi aussi écœurée. La confiance !!!! ??? Jamais la solvabilité ? Non. Jamais.
La paupérisation qui se répand en France depuis une trentaine d’année est littéralement inexistante
pour toutes ces têtes décollées du réel.
Quant aux annonces de reprise elles sortent d’évidence de têtes totalement inconscientes de la crise devant laquelle nous sommes, ou de têtes d’autruches : 9milliards (contre 6 il y a quelques années, et 3 pour les glorieuses !) répartis dans de nouvelles formes de féodalisme.
Il faut réinventer notre vivre ensemble.
En avons-nous encore la force, le désir, le temps ?
Je remercie tous les forumeurs de ce forum pour le bon sens argumenté dont ils témoignent.
Amada
31 mars 2009 à 22:37
“ils se font traiter de paresseux !” => tu es aux 35 heures, m’enfin Amada, alors te plains pas !
on confirme que les mails émanent de la baie de saint-trop, MAIS SVP, plus de remarques personnelles sur ces retraités héros de la nation d’avoir travaillé, on sature. Par contre le débat sur la fracture générationnelle, constructif, est tjs le bienvenu ! continuons à la dénoncer, elle est dramatique, et les plus de 40 ans ne sont pas loin de la préretraite mais eux n’ont pas pu cotiser ce qu’il faut, trop de périodes chomées, trop d’emplois partiels) et ça va être drmatique.
31 mars 2009 à 23:17
Je confirme. C’est mon cas. Pas de retraite en vue. Et temps partiel (je ne suis même pas aux 35 heures !).
31 mars 2009 à 23:37
Bienvenue au club
1 avril 2009 à 5:07
eh machin tu fais encore dodo tu es fatigué de dire des conneries!!!!!
sache que le vieux ne lache pas l’affaire je suis tres tenace!!!surtout quand on touche ma femme
a plus, machin bidule. le vieux D.DECAUX
1 avril 2009 à 8:26
En france, on avait mis en place un système de retraite qui voulais que les travailleurs d’aujourd’hui payent la retraite des travailleurs d’hier…même si il y maintenant un déséquilibre de la pyramide des ages qui rends ce système caduque. On aurait pu continué à le financer au travers la redistribution de richesse que représente l’impôt, ISF, les taxes sur l’héritage. Cela permet en outre de limité un peu la disparité bien trop flagrante entre riches, classe moyenne et pauvres sans pour autant faire disparaitre cette classification en classes. Mais…voilà, les français, on il n’y a pas si longtemps fait un choix de société en votant la suppréssion des frais de succéssion, le bouclier fiscal mais aussi la mise en place du forfait médical, la mise en place d’une stratégie de flexibilité de l’emploi etc…
Je ne voudrais pas faire de la politique sur ce forum, mais, par exemple parmi vous, certain n’ont-ils pas fait ce choix de vote pour…”par exemple” un jour récupérer le patrimoine familliale avec une exoration d’impot sur la succession. certain ne ce sont-ils pas dit, je suis de la classe moyenne, et j’en ai marre de payer des impôt pour cette couverture sociale dont je ne profite pas???? parmis ce qui ralent aujoud’hui sur les “riches” qui va regarder ce soir le match de foot où là il y aura de vrai riches, sans être choqués par le niveau des rénumérations pratiqués dans ce sport (ex: propos de benoit hamon, dans l’émission à vous de juger)???
ps: c’est le matin…alors je décline toutes responsabilités sur les cohérences de mes propos et l’orthographes
1 avril 2009 à 15:20
ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
1 avril 2009 à 15:24
marie machin !!!! chef d’esacadrille!!!!!! chef de la lacheté et le reste
1 avril 2009 à 15:25
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
1 avril 2009 à 19:02
alors chef de la censure!!!!! chef d’escadrile!!!! comme tu es calme tu vois le vieux et toujours la !!!! tu es bien jeune pour donner des leçons de vie,je souhaite que tu ne passes jamais par les epreuves que j’ai vecues.
tu vois les vieux ont du tempérament, facile de se plaindre !!!!mais que fait tu pour que cela change ????? critiquer les VIEUX!!!! mais prend ton avenir en mains,au lieu de faire du BLA!!!! BLA!!!! le cul assis devant ton ordinateur!!!!!nous les VIEUX nous sommes descendus dans la rue .je me suis toujours battu pour aider les autres (je me suis fait traiter de pretre laique quand je milliter dans les syndicats) petite, tu te trompes de cible, et la tu à encore du chemin à faire pour me donner des leçons. ta méchanceté t’aveugle.
a plus, marie machin!!!!!!
LE VIEUX D.DECAUX
1 avril 2009 à 19:04
COUCOU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1 avril 2009 à 21:51
Remettons les choses à leur place : soixantenaire d’aujourd’hui = jeune soixante-huitard d’hier. Je caricature à dessein. Bref, ce qu’on leur a donné a creusé le déficit. Ce qu’on vous donne aujourd’hui (APL, RMI, RSA, Allocs, …) creuse aussi le déficit. 1 partout, balle au centre.
Vous leur reprochez d’avoir voulu faire une plus value ? Et alors, vous feriez la même chose à leur place. Qui vendrait moins cher son bien au nom de la redistribution des richesses ? Et de toute façon, a qui ira cet argent, bientôt ? A un (des) jeunes, comme vous. Qui s’empresseront d’acheter un appart (primo-accédants des années 2000, vous reconnaissez-vous ?). Dans une famille, des générations qui s’entraident, ça vous paraît anormal ?
Pourquoi leur reprocher une situation dont ils ne sont pas responsables individuellement ? Le seul reproche que je leur fasse, c’est d’avoir contracté un prêt relais (acheter avant d’avoir vendu l’ancien bien, ça me paraît idiot comme façon de faire) et d’avoir participé à l’affolement des prix.
Mais la façon dont ils ont été traités par leur banquier, et l’avocat de celui-ci, les met dans le même camp que vous : celui des dindons de la farce. Et c’est ce qui les a vraiment choqués, pas le reste, qu’ils assumaient normalement en payant la différence sur leurs économies.
Quant aux prix de l’immobilier, s’ils sont montés, c’est qu’il y avait des gens prêts à mettre cet argent sur la table pour les acheter. Je ne vous refais pas tout l’historique des blogs immobiliers. Les prix vont baisser. Ils baissent déjà. Tant pis pour ceux qui auront acheté au prix fort, même si beaucoup se sont laissé aveugler par des promoteurs sans scrupules.
Tant mieux pour vous, vous allez redevenir solvables. Et vous pourrez vous aussi céder aux plaisirs interlopes et frelatés du propriétariat. Il est pas beau, mon néologisme. D’ailleurs, je dépose aussi le terme de lumpen-propriétariat, terme désignant une population située socialement sous le propriétariat, du point de vue des conditions de travail et de vie, formée de petits propriétaires espérant un complément de revenus d’une location, complément de revenus rendu hypothétique par les 6% (officiels) de locataires ne payant pas, les charges de copropriété que personne n’a jamais vu baisser, la rémunération des syndics qui ont trouvé la une va
PS : comme dit jim-tlse, taper dans un ballon, ça rapporte 400 000 euros par mois à certains, sans compter les pubs. Je connais aussi un ancien jeune du centre de formation de l’OM qui touchait 8 500 € par mois à 18 ans. Sans compter le loyer de son appart (F3) payé par le club. Ni le loyer de l’appart de sa mère. Ni la voiture. Mais, bon comme c’était un jeune du centre de formation, il devait se contenter d’une Audi A3. Alors 2700 € de retraite au bout de 40 ans, c’est peanuts.
Et puis comme l’a dit Benoît Hamon, pour un footeux, c’est normal, c’est exceptionnel.
1 avril 2009 à 21:56
M…, j’ai tapé sur la mauvaise touche.
Et on peut pas revenir en arrière. En plus, la dernière phrase ne veut rien dire, et je n’ai pas terminé le paragraphe juste avant.
Bref, tout ça pour dire que ça vaut pas le coup de s’étriper alors qu’on est à peu près tous sur le même bateau. Sauf les banquiers. Mais eux, je les aime pas.
2 avril 2009 à 8:41
une commentaire auquel j’adhère totalement, adnstep.
J’aimerai moi aussi un jour savoir argumenter aussi bien
2 avril 2009 à 12:59
salut, machin,chef de la censure,chef d’ escadrile et de la connerie tu vois le vieux te regarde petite!!!!! tu vas grandir sous mes yeux ,et peut etre de tes parents qui t’ont mis au monde ????dont tu crache dessus!!!! moi ma maman elle m’a donné la vie . tu vois le vieux il en parle de sa mère car j’ ai toujours eu du respect pour la génération précédente !!!je n’ai jamais rien oublié, magré mon age, marie machin. salut je ne lache pas l’affaire tenace. LE VIEUX D.DECAUX
2 avril 2009 à 15:45
tiens, on nous repasse les cigalles qui voualaient remplacer une barque de ploucs on ne sait où (le design au secours!) par une villa pour RICHES ou PDG dans le triagle Saint-Tropez, Cogolin et Sainte-Maxime
on ne joue pas aux riches quand on n’a pas le sous!
j’espère qu’ils VONT prendre sur leurs économies et que ça coûtera rien à la collectivité ces folies de grandeurs des cons qui s’extatsient sur l’immo et qui signent
moi, j’irai bien là-bas mais j’ai pas les moyens
2 avril 2009 à 16:37
Nous sommes harcelés par M. Daniel D. par ce Monsieur passé dans l’émission de France 5 depuis que ce post est on line, par ses messages de faible niveau personnel et grossiers, d’intimidation ou d’histoires qui ont pour but de nous apitoyer/manipuler.
Je résume pour ceux qui n’ont pas vu, qu’un couple de retraités a volu transformer un patrimoine assez banal dans une région nettement moin cotée que l région de Saint-Tropez, en super maison dans le Var, apparemment dans la baie pour milliardaires qu’est la baie de Saint-Tropez. Mais il a acheté avant de vendre. Il a harcelé la France entière, dont le Président de la République, pour essayer de rester dans un lieu qu’il ne pouvait pas financer, même si on entend dans l’émission qu’il a fini par décider de vendre.
Encore un message et notre avocat portera plainte pour harcèllement et tentative d’intimidation. Une copie du site a été faite et remise à l’avoat.
Pourquoi la Banque Populaire a été si complaisante ? Parce que ces gens ont innondé les élus de courriers, Sarkozy y compris. Et aujourd’hui, ils essaient d’intimimder ceux qui osent comenter leur prestation à la télé et le réglement de leur dossier, qui a mis en colère d’abord leur avocate, c’est le Monsieur qui l’a déclaré lui-même aux caméras, puis la France entière.
2 avril 2009 à 17:43
je fais une copie du blog pour tansmetre a la presse .regarde le magazine le POINT du jeudi 4 decembre 2008 n°1890 page 100 et bien tu verra les VIEUX DECAUX et J’ ai d’autres contacts!!!!!crois moi!!!!
je veux bien faire joujou avec toi, je pense que l’ont va bien rigoler!!!! a moins que tu face des excuses aupres de mon epouse et la il n’y aura plus de message de ma part parole de VIEUX
a plus marie machin
LE VIEUX D. DECAUX
2 avril 2009 à 21:27
“on ne joue pas aux riches quand on n’a pas le sous!
j’espère qu’ils VONT prendre sur leurs économies et que ça coûtera rien à la collectivité ces folies de grandeurs des cons qui s’extatsient sur l’immo et qui signent
moi, j’irai bien là-bas mais j’ai pas les moyens”
Pareil. Sauf que je n’irais pas là-bas, vu la faune qui y traîne.
Ce qui est écrit ici me rend moins complaisant envers ce monsieur et sa dame, mais je reste sur mes positions : la fracture générationnelle, je n’y crois pas. Je vois au contraire beaucoup d’entraide inter-générationnelle.
Au sujet de l’avocate, j’avais compris qu’elle était en colère suite à la décision du juge en faveur de la banque. Me trompes-je ?
2 avril 2009 à 21:44
adnstep, allez réécris, et on pourra le publier…
on est plus mesurés sur la fracture générationnelle, mais la folie des grandeurs… NON
bcp rêvent d’un solarium dans le sud de la France, mais ont la décence de ne pas faire de conneries qui vont un jour plomber nos banques et envoyer les gens au chômage. on vous signale qu’on parle des surendettés comme les anglo-saxons qui les foutent à la rue. Ici on va détruire le paye avec du social pour les cigales. Allez lire les commentaires dans les articles US et UK, vous comprendrez.
6 avril 2009 à 11:19
Bonjour à tous et à toutes.
Je pense que certains mélangent tout.
Si, plus tard, peut importe comment( héritage, loto, etc), vous aviez la possibilité d’aquérir un bien et que vous vous fassiez excroquer, je pense que certains d’entre vous parlerez différemment.
Il est facile de critiquer quelqu’un qui est propriétaire d’un bien et qui veut le vendre avec une plus value.
Vous avez sans doute vendu un jour quelque chose ou une voiture, je pense que vous ne l’avez pas donné.
Vous critiquez D.DECAUX, vous ne connaissez pas sa vie .Ce qu’il a acquit, il ne l’a surement pas volé, je pense aussi que c’est quelqu’un qui a durement travaillé (malgré rires de certaines personnes) et qui a réussi à force de courage.
Mon époux est à la retraite et je n’y suis pas encore, nous avons travaillé toutes notre vie et, comme certains avons connu chomage et galères.
Nous avons une fille qui ,je pense, a le même age que certains d’entre vous, elle a acheté une maison et elle est loin de sa retraite.
Juste pour dire à tous ceux qui critiquent les personnes ayant un bien immobillier, commencent par se mettre en cause.
Une petite question à tous
Avez-vous une voiture, une télévision, un ordinateur, un DVD etc? quand nous avons acheté notre maison, nous n’avions pas tout celà, en effet c’était un choix de notre part.
Si j’avais une maison à vendre et faisais une plus value j’en serais ravie.
Pour certains d’entre vous, la crise a bon dos.
Bonne journée à tous et à toutes